news://news.media.kyoto-u.ac.jp/ebdb8a$k75$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp を転載します。 local.test 括弧は全角に変換しましたが、その他 HTML 上、不正コードが あったらすみません。 よかったら、 ccsf.test に再掲していただけると幸いです。 Path: news.media.kyoto-u.ac.jp!not-for-mail From: "Nagata" ＜ynagata@st.rim.or.jp＞ Newsgroups: local.test Subject: Re: SHUFFLE #19 (11/24) Date: Thu, 10 Aug 2006 03:59:15 +0900 Organization: Public NNTP Service, Kyoto University, JAPAN Lines: 290 Sender: ynagata@st.rim.or.jp Message-ID: ＜ebdb8a$k75$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp＞ References: ＜dmun91$k2i$1@mars.cty-net.ne.jp＞ ＜060731010511.M0148389@sakura.ccsf.homeunix.org＞ NNTP-Posting-Host: f1-pc71.cty-net.ne.jp Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-2022-jp" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Trace: caraway.media.kyoto-u.ac.jp 1155149899 20709 210.149.121.71 (9 Aug 2006 18:58:19 GMT) X-Complaints-To: news@news.media.kyoto-u.ac.jp NNTP-Posting-Date: Wed, 9 Aug 2006 18:58:19 +0000 (UTC) X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 Xref: news.media.kyoto-u.ac.jp local.test:1986 ながたです。 ここから、アーカイブするのは大変ですか？ (ccsf.test に投稿できなかったよ〜） ＃japan.anime.pretty に投稿しようか悩みましたが、数年後に再投稿する予定で す。 ＃すみません。 japan.anime だったら大丈夫な気もしますが（汗）。 ちょうど DVD-R を山口帰省対策でカバンに入っていたので、今みながら これ書いています。 （結局山口ではアニ横DVD-Rとばかり見てました） ゆずゆ＃１も見たのですが、「これが本来の５才だよねぇ」とか娘ともりあがってみ たり。 （ 以上６行は割愛予定 ←もし再投稿する機会あれば ） "Mizuno, MWE" ＜mwe@ccsf.homeunix.org＞ wrote in message news:060731010511.M0148389@sakura.ccsf.homeunix.org... ＞ 水野@元秋田です。 ども〜。 ＞ どうやら#21は評判が良くないらしいですが(← 各所感想封印継続中), 想いだせません（おぃ）。 ＞ それ以前の虐待ぶりも異常でしたから, 結局楓は8年前から本質的に ＞ 成長することができないままだった, という事なのでしょう。 成長するゆとりすらなかったようにも思います。 ＃そうでもしないと自己崩壊してしまうとか。 ＞ 成長か退化かは別にして, 稟は変わってしまったというのが悲劇で。 変わってしまったというより、普通にあるべくしてあっただけでは。 ＃まぁ、同居していれば情がうつる可能性もゼロではありませんけど、 ＃同居していれば妹とか家族同然になってしまうこともありそうですし。 ＞ ＞ ながた＠東海です。 ＞ ＞ 8ヶ月前の挨拶にこんにちは(^^;;; さらに数日して、あらも〜ど。 レリーズおめでとうございます。 ＃なので引用ながめですみません。 ＞ ＞ SHUFFLE 第19話 「忘れ得ぬ想い」 ＞ ＞ の雑感です。 ＞ ＞ あまりみんなが空鍋空鍋言うものから, 第18話のゴミ箱の事忘れてて, ＞ 先月第18話見た時にリアルタイム視聴と同等の衝撃受けてしまいました。 えぇ、あれも素晴らしい演出ですね。 食品を無駄にするのは悲しいですが。 ＞ 空鍋自体にはそんなに際だった衝撃受けませんでした。 私は、あの表情に固まりましたよ。さっき早送りでみてて、その前後の回の目に やはり異常な恐怖がよみがえったところ。 ＞ 改行はもう要りませんよね(^^;;; ＞ ……が, 稟と亜沙先輩のシーンすら, 話が進むにつれ痛さばかり感じるように…… 私は見ていて別世界な話だとすら感じていたように思います。 ＃場面的に別作品だと。 ただ、その明るさと対比して楓の悲惨さが際立つ演出ではあったかも。 ＞ ＞ 稟が出たあと、明るく家事を片付けようとプリムラに ＞ ＞ 話しかける楓、プリムラは声もでず唖然としています。 ＞ ＞ ＃すべて感じとっているプリムラ。 ＞ ＞ 逆に言うと, 今までは楓を一番見ていたのが稟だった筈なのに, えーと小学生時代とか、ですよね。今でも家族として気にかけてるのか。 ＞ 今ではプリムラが楓を一番理解する存在になっている訳です。 確かに。 心の中では気にかけているが表面的に無関心を装っている という設定もありですが、見ていると単に亜沙先輩で心ここにあらず としか思えません。 ＃つーか、私は稟、嫌いだから余計そう思えます(笑)。 ＞ ついでに楓も, プリムラの様子に気を配る余裕を失っていて。 それは当然でしょう。 いいんです。プリムラは私がすべてをかけて 守ります（大嘘）。 ＞ ＞ 場面は８年前の解説シーンとなります。 ＞ 稟の両親と楓の両親は古くからの知り合いで, 家族ぐるみの付き合いでした。 そんな感じだと思ってました。うらやましいです。（その両親たちが） ＞ ＞ 母親が死んだのはボクのせい。一人で留守番が寂しくて ＞ ＞ 無理して帰ってきてと言ったと。 ＞ ＞ ＞ ＞ ＃大人だったら、それは直接的な原因じゃないと理解で ＞ ＞ ＃きるはずですが、今の楓には、誘因もなにもなく、 ＞ ＞ ＃すべては稟のせいだと短絡できたんでしょう。 ＞ ＞ というか, そう思い込むことに縋りついたというか。 ＃（すがりつく）なんて読めないですぅ(汗)。 IME 便利だ。 自然とそういう思考回路が働くのも仕方ないと思います。 ＞ 直接的な稟も, 知らないふりをしなければならない楓の父も, ＞ 内心では稟が悪い訳ではないと判っている楓も含めて。 小学生だったら、理性的な判断すら出来ない可能性もあるようにも 思います。 ＃え？子供はもっとしっかりしている？すみません。 対して、当時の稟も幼少ですよね。 設定はいくつですか？ 腰だとすると、身長１００cm もないですよ。 だったら小３以下ですよね。 （下記で９才と判明） ＞ # 少なくとも中学生くらいになれば, 感情はともかく理性が理解してしまう筈。 なるほど。 それはそうです。 ＞ 小説版では教師・父兄を含めて学校全体が, 人気者の楓に対する ＞ 稟の『諸行』を知って稟に悪意を向けた事になっています。 そこまでひどい設定があるんですか。 ＃すこし稟、に同情というか、好意的になってみたり。 ＞ ＞ アニメ版でもそうならないとは思えません。 ＞ だから当然, 楓の父も知っている筈なんです。知らないふりは楓の前でだけ。 ＞ ＞ ＞ ＞ あげくに自宅階段の上から計画的にカッターナイフを落とす ＞ やはり階段の上から落としてあのように斬るのは納得し難いものが。 丁度ささって反射したとか(笑)。 ＃過去の回想シーンの感想はなしですか。 ＃「あんたなんか死んじゃえばいいんだ」あたり大好きです(笑)。 ＃こういう狂気っていいなぁ（おぃ）。 その場の稟になりかわって、 ＃小３の楓に刺し殺されたくなってしまいます。 （私も病んでるのか？） ＃最近極めて生活も安定して幸せ一杯だから、その反動だったり（おぃおぃ）。 ＃＃＃DVDをふんだんに買える資金と保管場所のないのが唯一の贅沢な悩み。 ＞ ＞ と稟が現れ絵葉書を「見るな！」と叫びます。 この場面で船を壊していますが、数年間も船つくってるのか？稟。 ＃提供後の船も、DVDに入ってるようで、楽しみです。 ＃＃＃DVD,中古で値崩れしまくって在庫豊富だから、2006年の秋あたり全巻保護しよ うかな。 ＞ ＞ 靴もはかずに外へ走り出す楓。 ＞ ＞ ＃効果音が変です。 DVD差し替え希望。（靴はいてませんよね？） ＞ ＞ 放送時のSEは知らないのですが, 違和感ある音ではありませんでした。 DVD版、やわらかい音ですか？ 楽しみ。 放送時の音は、すこし、やわらか系の靴の音に聞こえます。 ＃革靴のカツ、カツ、ってほどじゃないけど、素足のペタペタという感じではない。 ＃って素足に靴下だったら、音しないはずですよね？板の間じゃなくてアスファル ト。 ＞ ＞ ふらふらする楓をひきよせる稟。トラックにひかれる所。 ＞ ＞ ここにきてまで、稟に助けられる楓。 ＞ 稟はまた自分を助けてくれた。 ＞ ……というのはいくらなんでも考えすぎですか。 え？そういう設定があり、それを表現する目的の演出だと思いました。 ＞ ＞ ＃ここ、何度みても涙が出てきます。こういう演技難しいだろうに。 今あらためて聞いてみて、音楽も効果的ですね。 ＞ ＞ ☆Ｂパート ＞ ＞ ＞ ＞ カレハ先輩の喫茶店？亜沙先輩とのデート場面は省略。 ＞ ＞ ＃彼女は何枚緑パンツもってんだか(笑)。 ＞ ＞ 最早, らぶらぶふぁいあーなシーンもお色気シーンも, ＞ ちっとも喜べません……。 本放送だと明るいCMが入るので、すこしは救われてたかも。 ＃アニメCMはたいがい飛ばさず見ています(笑)。 ラブラブ飲料、「けっこうです」とむげに断る稟に激受け。 ＞ ＞ 食事後、プリムラとゲームしている稟、翌日の予定に ＞ ＞ ついて、買物とか皆で食事とか提案している楓に、 ＞ ＞ うわの空で生返事の稟。プリムラの心配そうな ＞ ＞ 表情が印象的です。 ＞ ＞ でも, このシーンでやっていたゲームが「PON」に見えたのは, ＞ 流石に笑いました。今回唯一のギャグ。 そういうのあるんですか。 ゲーセンだったか、ファミコンだったかでやった記憶はあります。 ＃テニスゲームとかいってたような？ 楓を無視してる風にすら思えるゲーム中の稟の演出で、よけい 楓が哀れに見えます。 ネタばらしなので詳しく書けませんが、今こうしてみてると なるほどなぁ、すごく演出細かいなぁと思います（謎ですみません）。 ＞ ＞ そして、電話が鳴ります。 ＞ ＞ ＃奥で呆然としている楓が印象的です。どんな目してるか ＞ ＞ ＃目が見えない構図なだけに、よけい恐い。 ＞ ＞ 笑いが一瞬で凍り付きました…… ここ、「帰りが遅くなるから」との鍋料理中の楓の場面ですよね。 「そうですか」と言う楓ですが、受話器はすでに電話機に乗せる直前。 稟に話す気もなく、呆然としている演出でしょう。当時気づきませんでしたが、 ここも細かいです。 送話口から離れていてるから、ひとりごとって ことか。 ＞ ＞ 鍋をお玉でかきまわせて料理している楓。 ＞ ＞ ああ, キーワードを知らずに観たかった。 ＃今ヘッドホンで聞いてますが、鍋とお玉がすれる音がまた恐怖です。ぎゃー。 外を見ているプリムラの奥で…今みるとドキドキです(笑)。 ＞ 一緒に食事をすることもできず, 故に食事を準備する事もできず。 ＞ けれど台所は楓の居場所, 楓が最も稟に尽くす事のできる場所。 ＞ その矛盾が表面化すると…… なるほど。 そう考えた末の演出ですかね。すばらしすぎ。 ＞ # ただ, 私自身はこの後の「プリクラ塗り潰し」の方が, ＞ # 攻撃意志が顕在化した分より恐怖でした。 逆に私は、そこまで楓を悪者にする演出には抵抗あります。 ＃なので恐怖を感じる以前に、そういう設定に批判的になってしまって。 ＃まぁ、壊れているというか、嫉妬が暴走の演出なんでしょうけど。 ＞ ＞ そんなところへ、なんと稟は、亜沙先輩を家につれて来て ＞ ＞ しまいます。 ＞ ＞ ここで稟を無神経だとか何とか言うのは簡単ですが, ＞ 考えてみれば今まで一度も, 稟は楓を女の子として見ていないんですよね。 その設定は理解できますが、それと楓の気持ちに気づかないのとは 別な気がやはりします。（稟非難モード(笑)）。 ＞ ＞ 「稟くんを返して」 ＞ ＞ 「あんたなんか、死んじゃえばいいんだ」 ＞ ＞ 9歳からの5年間, 稟への憎しみを糧に生きてきた楓。 あ、やはり小３前後ですよね。 ＞ それからの3年間, 稟に尽くす事を生きる意味にしてきた楓。 ＞ それらが失われた今, 楓に残されたのは, 8年間封印してきた筈の恋心と, ＞ 8年以上前に成長した筈だった身勝手な自分だった, と…… なるほど。尽くすためには恋心は不要と判断し「封印」していた。納得です。 でレリーズしちゃったんですね（おぃ）。 ＞ ＞ 総括 ＞ ＞ ＞ ところで、カッター攻撃までされても、楓を守りつづけてきた稟、 ＞ ＞ 最近のこの無神経さは、いったいどこからくるのでしょうか。 ＞ ＞ 設定の都合とはいえ、この謎解きをスタッフにはしてもらいたい ＞ ＞ ものですが、もう最終話までできてそうですし…(笑)。 ＞ ＞ 流石にアレを潜り抜けた後は, 気が抜けるのも仕方ないかなあ, と。 （スタッフの）気が。ですね。確かにそうですね。 ＃当時２ｃｈだか検索だかで、監督が恐怖映画の演出を見習ったらしくて、 ＃それに誰かが気づいたことに感激してたとか？見た記憶が。 ＃＃＃その元ネタ映画、見てみたいものです。作品知らないですが。 ＞ 小説版では稟が「楓を守る」と考えている事について, ＞ 3年前既に亜沙先輩から傲慢だと言われて改めているのですが, ＞ どうもアニメ版の亜沙先輩は二人の過去に何があったか ＞ まったく知らないみたいですし, ＞ それでは稟・楓・亜沙先輩の思いがすれ違いまくるのも ＞ 無理無いと思えてしまいます。 なるほど。すれ違いには納得です。 稟が女性心理に、まったくもってうとかった。無神経じゃなくて 極めてにぶい存在だという設定なら、少し納得かも知れません。 そのくせ、ほかの女性キャラの心理にはするどい感性があるような 設定もありませんでしたっけ？よく思い出せませんけど。 ＃う〜〜〜〜〜。やっぱり納得全然いかない！！！(笑)。 とはいいつつ、素晴らしい作品にして頂いたので感謝です。